[borm4n]

прав в большей части этот "эксперт"...

[vovkulak]

architecxp (02 Апрель 2011 - 00:38) писал:

Милиция задержала "чернобыльских туристов". Эксклюзивный комментарий бывшего работника ЧЗО

"Эти "разработанные маршруты" неинформативны и очень дороги - далеко не все интересующиеся могут позволить их себе. Поэтому ходят пешком через "колючку".

В то время, как в Чернобыльской зоне есть масса безопасных и очень интересных (культурно и научно) мест.
Поэтому люди берут все необходимое и идут на свой страх и риск пешком. Административный штраф в случае задержания обходится дешевле чем туристическая поездка через МЧС.

А так как другого варианта у людей не остается - приходится нарушать закон"

а человек ведь прав....
Самому любопытен этот новый экспертный источник... Кто же это за чернобыльский правдоруб?

[Yangwy]

Не обязательно правдоруб должен быть чернобыльским. Об этой ситуации знают все, кто хотя бы пару раз съездил официально в зону. Насытился пресловутым "припять - саркофаг - ужин" и заинтересовался большим.

[Grysha]

Чертовски точно написано!

[dog]

Случайно набрел на Ваш форум.Очень интересно .Преступники ли сталкеры?Да помилуйте - преступник это немного другая статья .Я сам служил на 2 Чернобыле в 87 .и В припяти бывал .И почему тогда никто не задавался вопросом вредно ....и т.д и т.п.Многие служили там и никого не предупреждали ВРЕДНО.Тогда был долг перед родиной . Именно с маленькой. А теперь представьте огромный Город был отселен .Имущество брошено .Куда его потом дели?Правильно растащили морадеры .Технику тоже .В 90 частенько выплывали на авто рынках машины с низкой ценой .....Где были эти Ваши оцепители и прочие ...бабло листали .А теперь ....туда нельзя сюда нельзя .А может просто ...Некий дядя для себя присмотрел часть территорий...И мне как простому гражданину стоит дойти до забора которого нет и повернуть обрато ?Ведь нидля кого не секрет что елочки частенько вырубаются именно в зоне и везуться в Киев на продажу...А ВЫ увожаемые видели то ограждение ?Там и столбов уже нет .Спокойно можно пройти ...ЗЫ ...........мое мнение .ходить надо .и запоминать к чему может привести игрище с огнем .сувениры это конечно плохо вот их и изымали бы при выходе .и вообще если не можешь прекратить бардак то лучше его возглавить . зы 2 а между прочим солдатам тех лет никто даже копейки не заплатил за службу как Вы выражаетесь в зоне полного отселения .И никто их даже во внимание не берет .А их были тысячи .в Ч " 2.служило только солдат около 400 человек .А ком состав .........А РЛС ники ..........которые сидели там до 90 года ...........так что так .

[vovkulak]

Цитата

И почему тогда никто не задавался вопросом вредно ....и т.д и т.п.Многие служили там и никого не предупреждали ВРЕДНО.Тогда был долг перед родиной .

Потому, что тогда был СССР. С человеческим ресурсом не считались и не считали.
Сегодня есть определенная законодательная база, которая ОПРЕДЕЛЯЕТ для ВСЕХ что такое зона отчуждения и что в ней можно, а что нельзя.
Но в зоне существует ряд законодательных "парадоксов", которые противоречат букве закона - это самоселы, туризм, рыбная ловля и прочее.

Учитывая такое положение вещей, самоходство уж и не такой "сметрный грех".

[dog]

Доброго дня .К вопросу о самоходах .Не знание Закона иногда облегчает участь .Значит надо опубликовать ссылки на законы и подзаконные акты .Все самоходы должны знать за что отвечать . Или будем сидеть долго и размышлять надо не надо ....Люди будут ходить ...Как в нац заповедник .Лиш бы банки после себя убирали ............ато загадили уже и там ........

[Tornado]

Цитата

Все самоходы должны знать за что отвечать

А кто Вам сказал, что самоходы не знают...

Цитата

Не знание Закона иногда облегчает участь

В отношении самоходства не слышал о таких случаях, а вот скорее человеческое поведение при аресте и создании протокола разговоре с милицией вполне облегчает участь. Могут напоить чаем и накормить, прокатить на дежурной машине в Припять на небольшую экскурсию, не зря ж перлись в такую даль. Они тоже люди, можно по-дружески побеседовать. Но это не отменяет закон, по которому нужно уплатить штраф.

Цитата

Лиш бы банки после себя убирали ............ато загадили уже и там ........

Типичное мнение... Эх... Постоянный самоход после себя даже фантик от конфет не оставит. Самоходы ценят и уважают это место (ЗО), мусор часто бывает от залетных моральных уродов, которые вообще не знают зачем туда поперлись. Но таких немного, да и зачастую они попадают в руки правоохранительных органов быстрее, чем успевают намусорить. От легальных туристов, которые считают что за их деньги, они могут делать все что захотят, как раз больше всего мусора... Кстати, некоторые самоходы не ленятся в меру своих сил убрать город за вот такими недобросовестными экскурсантами.

[vovkulak]

Tornado (13 Апрель 2011 - 18:31) писал:

Кстати, некоторые самоходы не ленятся в меру своих сил убрать город за вот такими недобросовестными экскурсантами.

Незнал, что бацила "очистки города" охватила и мозК самоходов...
А куда потом девают мусор самоходы?
К КПП "Припять" приносят?

[Tornado]

Цитата

Незнал, что бацила "очистки города" охватила и мозК самоходов...

Я бы не сказал, что это что-то глобальное. Так, скорее когда уже нет сил смотреть на банки из под напитков, упаковки от еды и прочее (особенно в "маршрутных" местах)...

Цитата

А куда потом девают мусор самоходы?

Понятно, что в виду нелегальности они не могут его как-то цивильно вынести (вывезти). Хотя были и такие идеи, но не все от них зависит... По крайней мере собрать в одно "жилое" место центральную площадь они могут. Что б уж точно кто-нибудь убрал...

Цитата

К КПП "Припять" приносят?

Слыхал и про такую дерзость такое.

[vovkulak]

Tornado (13 Апрель 2011 - 18:45) писал:

скорее когда уже нет сил смотреть на банки из под напитков, упаковки от еды и прочее (особенно в "маршрутных" местах)...

Вот отгремят празднования 25-летия трагического юбилея, пройдут поминки и т.д.... и в Припяти можно будет открывать пункт приема бутылок и пластикового вторсырья....

[Tornado]

Да, и это грустно...

Это место беречь бы (хотя бы город). Кусочек прошлого, память, уникальное место... А у нас все через одно место... Может когда-нибудь, когда от ЗО ничего кроме пустых земель не останется, может кто-то и вспомнит, но поздно будет..."Что имеем - не храним, потеряем - плачем."

[Anzee]

Tornado (13 Апрель 2011 - 18:31) писал:

Типичное мнение... Эх... Постоянный самоход после себя даже фантик от конфет не оставит. Самоходы ценят и уважают это место (ЗО), мусор часто бывает от залетных моральных уродов, которые вообще не знают зачем туда поперлись. Но таких немного, да и зачастую они попадают в руки правоохранительных органов быстрее, чем успевают намусорить. От легальных туристов, которые считают что за их деньги, они могут делать все что захотят, как раз больше всего мусора... Кстати, некоторые самоходы не ленятся в меру своих сил убрать город за вот такими недобросовестными экскурсантами.

Типичное мнение сторонника одной из концепций в любой системе, где их более одной: "мы - хорошие, это другие только гадят, негодяи, а наши если и гадят, то это неправильные наши, фу на них". Гадят все, и горы мусора явно неэкскурсионного в некоторых квартирах (консервные банки, мивина, сгущенка в пакетах) вряд ли оставляют только залетные. К тому же нелегалов через город проходит значительно меньше, чем легалов (и все в дискуссии "кто гадит?" почему-то забывают про "дезактиваторов"-металлистов и бывших припятчан на поминальные дни. И порази гром немедленно человека, который предыдущее предложение воспримет как наезд на ВСЕХ "металлистов" и ВСЕХ припятчан: тут вроде бы все взрослые люди, уточнение про "некоторых", думаю, не требуется). Ни в коем разе не хочу обелить легалов и припечатать нелегалов (благо случаи уборки ими чужого мусора мне известны - пусть их и немного), просто пишу это для равновесия в теме. Проще будет не заморачиваться насчет паршивых овец в своем стаде (тем более, если лично с такими не общаетесь и ресурсов к перевоспитанию не имеете).

[vovkulak]

Цитата

обелить легалов и припечатать нелегалов... равновесия в теме...

Cогласен. Поиск однозначно виновных безперспективен.
Предлагаю уйти в несколько иную строну. И дать оценку нарушения РБ легальными туристами. В инете полно фото и видео с ковшом и остатками одежды ликвидаторов, которые стали достопримечательностями шо Собор Парижкой Богоматери.
В данном контексте несколько смешно выглядят обвнияния в сторону самоходов в нарушении РБ. Ведь во время легальных туров посетители заходят туда где радиационная обстановка существенно отличается от "маршрута утвержденного администрации зоны отчуждения".

[Tornado]

Anzee, прям не знаю что и сказать... Вы правы. Мой пост получился "обеляющим". Я не считаю самоходов "белыми и пушистыми", а всех остальных негодяями. Если взять за "самоходов" всех нелегалов от металлистов до любителей игры, то вреда конечно больше чем от других посетителей. Я скорее имел в виду тех людей, которые постоянно там бывают, ну тех, с соседнего сайта. Ведь в первую очередь за все нелегальное свинство отгребают они. И от милиции, и в интернете, и в СМИ. Какие-нибудь придут, испохабят все, и свалят. Они то скорее всего больше сюда не придут, им хватит ффоточек с противогазами и прочее. И обязательно надо оставить после себя какой-нибудь "автогаф". А вот постоянные мелькают там где надо и не надо очень часто, и отдуваться приходится за всех. А после еще и в интернете грязью обольют. Просто мне стоило отделить этих самоходов, от самоходов вообще. Сталкерами назвать их что-ли, хотя это слово не очень популярно среди многих постоянных самоходов. Как-то оно не совсем подходит.

На счет гор неэкскурсионного мусора, то я знаю от силы двух-трех человек (из постоянных) кто мог себе такое позволить. Но в семье не без урода... Хотя ситуации бывают разные, к примеру, самоходов кто-то "спалил" и пришлось покидать место в спешке дабы не попасться, но это редкость.

Цитата

бывших припятчан на поминальные дни

К счастью такого не наблюдал. А что бывает и такое? Неужели находятся люди, среди бывших жителей города, которым тяжело донести пакет с мусором до мусорного бака?

[Anzee]

Tornado (13 Апрель 2011 - 21:15) писал:

К счастью такого не наблюдал. А что бывает и такое? Неужели находятся люди, среди бывших жителей города, которым тяжело донести пакет с мусором до мусорного бака?

Я за ними пристально не следила, но даже в те времена, когда на поминальные дни приезжали почти только местные, а зевак почти не было, мусора в городе значительно прирастало после 9-го мая. Ну и по наблюдениям, не все их них ведут себя адекватно, умудряясь накиряться прямо с утра и потерять башню... Грустно, но уже оффтоп.

По теме: раз отдуваться надо за всех - не отдувайтесь, соседний форум тоже не пастухи всех любителей походить пешком Нормальному человеку или уже понятно, или быстро станет понятно, что людей оценивать лучше не только по способу проникновения, а по другим действиям, и что люди, которые пришли/приехали, посмотрели-полазили и тихо свалили, внимания привлекут меньше тех, кто наследил, а идиотам... ну какое кому дело до их мнения

[Punished]

В Припяти есть специально обученные контейнеры для мусора
Правда они почти целиком заполнены и вряд ли их кто-то когда-то вывезет.

[Punished]

В Припяти есть специально обученные контейнеры для мусора
Правда они почти целиком заполнены и вряд ли их кто-то когда-то вывезет.

Прикрепленные файлы

•  IMG_7794.JPG (208,92К)
  Количество загрузок:: 49

[Tornado]

Цитата

Ну и по наблюдениям, не все их них ведут себя адекватно, умудряясь накиряться прямо с утра и потерять башню...

Да... Хотя казалось бы... Алкоголь, да в таких дозах чтоб с утра потерять башню - это зло.

Цитата

раз отдуваться надо за всех - не отдувайтесь

Да не всегда получается. Вот милиционеры иногда грозятся "ухи открутить" за такое , о чем даже не подозревали сами самоходы. Поди докажи потом, что я ни я , что виновна мафия. Ну, слава Богу в чернобыльском БМ не дураки сидят, сначала разбираются, а потом...

Цитата

соседний форум тоже не пастухи всех любителей походить пешком

Ну, была цель как-то направить тех, у кого нездоровый интерес в правильное, если можно так выразиться, русло. Чтоб как раз небыло мусора, вандализма и прочего. Но если у людей нет никаких моральных принципов, ценностей, элементарного воспитания, то это невозможно сделать.

[dog]

так ...надо собирать население на субботник ...уборка любимых мест...кто записывать в группы возьмется?